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    Rénovation cheminée feu ouvert par un insert


    nicolash
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    Rénovation cheminée feu ouvert par un insert - Page 2 Empty Re: Rénovation cheminée feu ouvert par un insert

    Message par nicolash Dim 18 Déc - 19:28

    L'isolation laine de roche c'est au dessus de la plaque anti feu en bas du conduit (2couches sur 1m par 50cm environ) pour éviter que toute la chaleur parte vers le conduit. Y a un très grande vide tout autour du tubage, le conduit est immense mais ça va les fumées ne refroidissent pas trop, pas de bistre, quand je ramone je récupère 3 fois rien (bois hyper sec et toujours feu vif).

    Dans le conduit, le tubage n'est pas rigide, je connais pas la marque. Il faut normalement 2 décompressions (haut et bas) mais chez moi il n'y en a qu'une seule en haut (environ 10cm2).

    Bonne soirée!!
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    Rénovation cheminée feu ouvert par un insert - Page 2 Empty Re: Rénovation cheminée feu ouvert par un insert

    Message par daniel35 Dim 18 Déc - 21:09

    Pourquoi q'une grille Nico ,deux c'est préférable ,sinon tu à une hausse de température entre ton ancien conduit et l'inox ,il faut savoir que ton tubage peut monter jusqu' 800° ce n'est pas rien

    par contre je trouve que tu à payé un peut cher ,un tubage en 8.00 m 'c'est la longueur d'un kit) c'est au grand  max 500 € même pour du double parois (annelé extérieur,lise intérieure)

    le tubage rigide est plus chère et vendu au mètres environ 90 à 100 € mais plus performant car il est lui même isolé par une couche de laine de roche entre les deux parois

    c'est ce que je pose le plus souvent dans les bâtiments neuf ,les cloisons qui enferme le conduits doit être à plus de 18 cm du conduit et isolé par des panneaux rigide de laine de roche (13€/m2) avec par vapeur Face aluminium réfléchissante(norme D.T.U.)

    bonjour Daniel
    tu peux faire un dessin vue de dessus ?
    si tu mets un conduit inox dans une cheminée il faut être a 18 cm des cloisons du boisseau de cheminée guerre possible avec des boisseaux de 20x20
    merci


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    Message par nicolash Lun 19 Déc - 8:16

    Bonjour Daniel!

    C'est sur qu'au moment ou l'installation a été faite il y a quelques années, je ne m'intéressais pas trop au sujet et j'ai fait confiance au professionnel. Il est vrai que maintenant que je suis informé, faudra que je m'occupe de faire une grille de plus en bas, niveau sécurité ce sera bien mieux (je savais que ça chauffait fort mais à ce point là j'ignorais!!!!) même si le conduit a été débistré avant la pose.


    Le conduit part donc du poêle en rigide jusqu'à la plaque anti-feu obturant le bas du conduit (longueur environ 1 mètre); puis de l'autre coté de la plaque cela repart en tube souple sur 5 ou 6 mètres jusqu'à la sortie (j'ai fait posé un chapeau de cheminée).

    Quand je ramone, je sens bien qu'il est souple et qu'il "serpente" légèrement dans le conduit. Quand je mets la tête dans le poêle vers la sortie de toit, je vois bien qu'il ondule. Je pensais qu'il aurait été plus "tendu" on va dire. Le jour ou je dois refaire l'installation, pour être tranquille, il est clair que je mettrai un bon tube rigide isolé (tant pis, poujoulat ce sera plus cher) sur tout le conduit; par contre ce dernier est immense; j'ai pas mesuré mais plus de 100cm par 50cm donc même si le tube "serpente" un peu, il reste toujours assez loin des parois.

    Bonne journée. A+.

    PS: j'ai pris note pour le schéma, faudra que je tente ça, je suis loin d'être un pro en informatique!!
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    Rénovation cheminée feu ouvert par un insert - Page 2 Empty Re: Rénovation cheminée feu ouvert par un insert

    Message par daniel35 Lun 19 Déc - 19:34

    daniel35 a écrit:

    c'est ce que je pose le plus souvent dans les bâtiments neuf ,les cloisons qui enferme le conduits doit être à plus de 18 cm du conduit et isolé par des panneaux rigide de laine de roche (13€/m2) avec par vapeur Face aluminium réfléchissante(norme D.T.U.)

    bonjour Daniel
    tu peux faire un dessin vue de dessus ?
    si tu mets un conduit inox dans une cheminée il faut être a 18 cm des cloisons du boisseau de cheminée guerre possible avec des boisseaux de 20x20
    merci

    je ne sais qui me pose cette question je suppose que c'est toi Michel ?

    dans un conduit neuf il n'y a pas de problème ,même un 20x20 sauf pour la cloison qui entoure le boisseau la norme D.T.U. rentre en compte 18 cm du boisseau

    Rénovation cheminée feu ouvert par un insert - Page 2 Tubage10


    cas à par quand tu à un tubage inox rigide (en bâtiment neuf) il n'y à pas de boisseau donc la cloison doit être (comme pour le boisseau) à 18 cm

    je ne sais pas si je suis clair


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    Message par Castor 2570 Lun 19 Déc - 21:16

    bonjour Daniel
    c'est moi qui t'ai posé cette question
    voila lorsque j'ai fais ma cheminée en 1975 la vue de dessus a cette époque l'on faisait une cloison a 5cm la norme a changé du dit 18cm pour l'instant pas de tubage


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    Message par daniel35 Lun 19 Déc - 21:46

    tout à fait Michel ,c'est pour ça en construction neuve ,ils ne mettent plus de boisseau c'est du poujoulat rigide directe ,comme çà la cloison prend moins de place

    par contre j'ai été large sur la distance ,j'ai fait une recherche je pense que j'ai un "1" de trop ,je m'en excuse

    Distance de sécurité :
    C'est la distance minimale que l'installateur doit respecter entre la face externe du conduit de fumée et tous les matériaux combustibles adjacents. Par exemple : Dans le cas d’un conduit de cheminée isolé métallique, la distance de sécurité sera de 8 cm  entre la paroi extérieure et les matériaux combustibles. Dans le cas du tubage, cette distance est toujours mesurée à partir de la face externe du conduit d'origine. L'installateur doit respecter la valeur la plus élevée entre la distance déclarée par le fabricant du conduit et celle de la NF  DTU 24.1 (qui dépend de la classe de température du conduit et de sa résistance thermique).


    pale panneaux oops


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    Message par Castor 2570 Mar 20 Déc - 11:37

    bonjour Daniel
    merci pour ces précisions
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    Message par vlrd56 Mer 21 Déc - 22:09

    Bonsoir,je vais profiter du post pour continuer à me renseigner,il semble qu'il y ai des spécialistes.
    Si je veux installer un insert ou plutôt un poêle à bois dans ma cheminée,je n'arriverai jamais à poser de la laine de roche sur le pourtour du conduit sur toute la hauteur.
    Le tubage qui me semble isolé ne suffit pas ?
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    Message par Castor 2570 Mer 21 Déc - 22:16

    bonjour vird56
    si tu poses un tubage isolé dans ta cheminée existante pas besoin d'isoler l'extérieur du conduit de cheminée

    un conseil perce 1 ou 2 tous de diamètre 10 en bas de cheminée et en haut pour décompresser la chambre faite entre le boisseau et ton nouveau conduit
    si tu ne le fais pas les boisseaux vont se décoller en haut ou se fendre
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    Message par daniel35 Mer 21 Déc - 23:04

    oui et non Michel,

    si vird à un grand foyer au départ,donc un gros boisseau,il aura une déperdition quand il à un manque de feu ou arrêt du feu

    le mieux c'est une plaque de fermacell (plaque coupe feu) que tu scelle horizontalement  dans ton ancien boisseau en laissant un jeu entre ton conduit et la plaque

    comme ça tu à ta décompression basse,mais n'oublie pas une grille de décompression haute qui peut être aussi entre ton tubage et ta fermeture de tête de cheminée


    sa c'est dans le cas ou ton insert est beaucoup plus petit que ton foyer et que tu souhaite conserver ta cheminée d'origine

    Rénovation cheminée feu ouvert par un insert - Page 2 Insert-e1439900961731


    dans le cas ou tu souhaite modifié ta cheminée


    tu peut faire de la briquette qui entoure ton insert ,et toujours en fessant des grilles de décompression

    Rénovation cheminée feu ouvert par un insert - Page 2 Sans-titre-21


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    Message par vlrd56 Jeu 22 Déc - 6:06

    Merci pour ces éclaircissements .Je commence à y voir plus clair.
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    Message par nicolash Jeu 22 Déc - 8:28

    Ce qui est important aussi, c'est de bien isoler ta plaque en bas du conduit et au dessus du poêle qui laisse passer ton tubage. Sinon toute la chaleur va filer vers le conduit et beaucoup de perte de calories par conséquent. Ainsi tu récupéreras plus de chaleur dans la pièce de vie.

    Bonne journée!!

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